Народ с афганцами столкнули

Опубликовано Berezin - May 25
Printer Friendly, PDF & Email

Вчера вечером в сквере памяти воинов-афганцев состоялась встреча инициаторов строительства там храма и местных жителей.

 

Несмотря на то, что в ходе встречи начался проливной дождь, людей собралось более 50 человек.

Мнения были высказаны разные и далеко нелицеприятные, как по отношению к нашей власти, так и самой стройке. Кто-то вообще пришел защищать родной край от иноверцев (услышали — строят афганцы и подумали, что будет еще одна мечеть:), кто-то пришел бороться с раскольниками, не подумав, что название Украинская православная церковь носит представительство в нашей стране Московского патриархата. Десяток крепких воинов-интернационалистов, вместе с не менее крепким Андреем Акуловым, заместителем директора ООО «Мегатекс», предприятием, главным спонсором стройки, стойко отбивались от активных и громких женщин. Причем, среди них были и профессора- религиеведы, журналистки областных СМИ и другая весьма образованная публика.

Подробности встречи и чем она закончилась читайте в следующем номере нашей газеты.

Comments

Так значит вот кому Моисей явился во сне (или может от его имени позвонил чувак с бригетом) - Мегатекс. Что же нужно заводу от христианской корпорации - схемы с налом, налогами, может с растаможкой помогут?...

Я так понимаю, что афганцы или совсем простоволосые или кто-то из их руководства что-то на этом поимеет. Иначе как объяснить такую настойчивость при лоббировании постройки здания, которое никакой практической выгоды никому из них не принесет.

Хорошо, объясните мне зачем им ОТДЕЛЬНАЯ церковь? Почему нельзя молиться за павших в соседней церкви в 2 км? При этом повторяю, я не думаю что афганцы живут массово в это микрорайоне и посещать ее они будут соответсвенно редко. Это вот странно.

Потому не в практической выгоде дело - а в том, что это попы, которых как тут пишут вызывали на молебны - внушили афганцам мысль, что нужна своя церковь, без нее - ну никак.

  Ну, как Вам сказать?.. Зачем, к примеру, храм святых апостолов Петра и Павла в Прохоровке (Белгородская область), звонница на месте танкового сражения 12 июля 1943 года? Я думаю, как дань памяти, как место, где можно сугубо помолиться о своих погибших товарищах. Как место, где собирается община близких по духу людей.

  Вы немного не поняли.... Храм святых апостолов Петра и Павла (в нём совершаются все уставные Богослужения) - в городе, рядом с музеем, посвящённым Третьему Ратному Полю. А звонница - это, как Вы говорите, "в чистом поле". Это - разные сооружения.

  А сколько от храма до ближайшего храма, честно говоря, не знаю... Да ведь и не в этом вопрос. Люди приезжают в эти места, чтобы почтить память павших воинов, чтобы прикоснутся к памяти о тех славных и страшных днях. И всякий желающий может зайти в храм помолиться.  Я думаю, что и со Сретенским храмом такая задумка. Есть сквер памяти воинов-интернационалистов. Почему бы не украсить его храмом, в том числе в знак памяти погибшим воинам?

Вы то о звоннице, то о храме. Я не знаю, что там в Курске или Белгороде. Вы так и не объяснили, почему нужно строить отдельную церковь, от которой до двух других 2-3 км до каждой.

 

   Я и о храме, и о звоннице )) Безо всяких "то" )) Пожалуйста, внимательнее читайте ))

   Пытаюсь объяснить "зачем". Затем, чтобы память о павших воинах хранить, затем, чтобы молиться о них.

Интересная хронология.

22.05.2012, во вторник Березин пишет: "завтра об этом читайте в печатном номере "Провинции""

25.05.2012, в пятницу появляется на сайте "Народ с афганцами столкнули", где говориться, что "Вчера вечером в сквере памяти воинов-афганцев состоялась встреча инициаторов строительства там храма и местных жителей." Т.е. эта "встреча" проходила в четверг. О чем, тогда, писала газета в среду?

http://opium.at.ua/photo/ateisticheskie_kartinki/bog_uzhe_zhdet_tebja_v_cerkvi/3-0-297

И так было всегда. Почитайте русские народные сказки, пословицы и поговорки.

Поповские глаза завидущи, руки загребущи.

Хоть и три попа – а заросла в церковь тропа.

У всякого попишки свои тёмные делишки.

Поповское брюхо, что бёрдо, все мнет.

Дни попа в молитве, а ночи в кабаках.

Поп и Богу норовит за чужой счёт угодить.

У «честных» отцов не найдёшь концов.

Поп смирен духом, да велик брюхом.

Поп тот, кто и с живого и с мёртвого дерёт.

Попы да черти одной шерсти.

Из ста попов – девяносто девять дураков.

Поповские карманы – бездонная бочка.

Поп что клоп – людскую кровь пьёт.

Церковь грабит, да колокольню кроет.

Их сотни...

   Православные приходы живут за счёт ДОБРОВОЛЬНЫХ пожертвований прихожан. Священное Писание говорит нам: "Каждый уделяй по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог» (2Кор.9,7).

Выходит, что кризис личности у нас. Добровольных пожертвований хватает на то чтоб строить по 10 церквей в провинциальном городке, а построить детдом или жизнь ребенка спасти - денег не хватает.

А прейскуранты на услуги - это эталон "расположения сердца"?

Я не против добровольности, даже считаю единственно верным способом содержания прихода.

Но должен ли священник тратить пожертвования на роскошь?

Не нарушают ли его душевную чистоту дорогие машины и часы?

Разве не должна церковь пускать пожертвования на благотворительность, просвещение (миссионерство) и другие благие дела?

Не совершает ли грех, дарящий священнику дорогой роскошный автомобиль, зная что тот пойдет в личное пользование?

   Простите, но я не понимаю, о каких "услугах" идёт речь?

  Среди моих знакомых священников нет живущих в роскоши.

  Церковь использует пожертвования на разные цели, в том числе и на миссионерство, просвещение, социальные программы и другие добрые дела.

   Уважаемый ...! Я районе, где я живу, больше 10 православных приходов. Ни у одного священника (в том числе и у благочинного) нет, как Вы говорите, "мерса" )) Любите штампы?))

      Это кем же и когда же произведена такого рода "расшифровка"? )))

   Если серьёзно, то верующий человек свято помнит память своих предков и молится за упокоение их бессмертных душ.

Я помню выборы 1991 года. Тогда один из моих знакомых похвастался мне книжечкой выданной афганцам накануне выборов.Они все собирались голосовать за какого то вояку из  Донецка. Полковник кажется. ФИО не помню. Так вот в этой книжечке в самом низу, мелкими буковками, было написано " Воину интернационалисту от благодарного афганского народа". Я чуть не упал со смеху. Я ему говорю ;" Вы же захватчиками там были, какие благодарности могут быть." Он обиделся. Больше я его не видел. Хотя живет он в этом городе. Я не удивляюсь тому что эти же афганцы продались церковной мафии, и бандитам промышленникам.  УРОДЫ.

  Уважаемый Владимир Иванович, эти, по Вашему выражению, "захватчики" шли в Афган не по своей воле. Они исполняли свой долг гражданина СССР. И наша Родина шла "за речку" не только с оружием, а с развитием инфраструктуры, с технологиями... Вам ли этого не знать???

  И с каким таким долгом они шли в Афганистан? И почему с оружием шли? И что за технологии?

   А я был свидетелем тому как советское офицерье занималось контрабандой товаров. Как они переправляли через границу магнитофоны, видео технику, тряпье и другие товары. С первых дней пребывания руских "освободителей" в Афгане началдась стрельба. Убивали всех кто встречался на пути. После чего даже дети афганцы взялись за оружие, для того что бы отстреливать Руских героев. Мне это дано знать. А вы пытаетесь умничать не разбираясь в этом. Читайте лучше Житие Святых.

  Кстати о технологиях:     Высокие технологии - для людей!В Амстердаме откроют первый бордель с роботами-проститутками

В Амстердаме откроют первый бордель с роботами-проститутками

24.05 01:32   MIGnews.com

В столице Нидерландов, Амстердаме, планируется открытие первого в мире борделя с роботами-проститутками или, как называют их создатели, "простиботами".

Скелет роботов изготовлен из высокопрочных титановых сплавов, кожа и мышцы - из эластичного силикона, который, по словам разработчиков, не отличается от настоящих девушек.

Роботы способны работать без перерыва двадцать четыре часа в сутки и даже поддерживать беседу с клиентом, пишет ТСН со ссылкой КоммерсантЪ.

Несмотря на то, что приблизительная стоимость "простибота" пока доходит до нескольких тысяч долларов, в интернете уже появилось немало желающих попробовать новый вид услуг.

"Мы получали много писем, в которых люди спрашивали, можем ли мы сделать зеленую или красную куклу, с хвостом или рогами или еще какую-нибудь дикость. Но такие просьбы мы не рассматриваем", - рассказывает один из изобретателей роботов Мэтт Макмуллен.

Роботизированные бордели, по замыслу властей города, должны вернуть интерес к Амстердаму у туристов, который заметно снизился после выхода закона о запрете иностранцам курить марихуану в местных "кофешопах".

В ближайшие годы создатели проекта планируют полностью переоборудовать квартал "красных фонарей" и сделать целую сеть роботизированных борделей.

    Уважаемый Владимир Иванович! Честно говоря, не понял, к чему эта Ваша длинная цитата про роботов-проституток? 

  Что мне читать, я как нибудь сам разберусь. Без Ваших советов ))

   Что касается Афгана. Может быть, Вам это известно: Средняя Азия (в том числе и Афганистан) несколько столетий является сферой конкурентой геополитической борьбы России и англо-саксов. "Лишним" подтверждением этого является то, что после ухода наших там прочно засели "америкосы". И наркотрафик, который идёт в том числе и в упомянутые Вами бордели Амстердама, за эти годы вырос в разы. 

  Наши воины остаивали в Афгане интересы нашей великой Родины.

  То, чем занимались некоторые нечистые на руку офицеры, никоим образом не может очернить подвиг наших ребят-афганцев.  И храм Сретения Господня будет отличным памятником этому подвигу!

А вот та сопля молодая что, вышла людей учить ? Он лучше знает как надо и что надо? Или просто выполняет приказ пахана? Ой нет - батюшки.Простите оговорился. Был бы бог, сгноил бы их всех. Но нет его посему и разврат творится по всей земле нашей. Хотят промышленники наши, с помощью попов, от налогов слинять. Надо и предпринимателям строить церьков. Через попа товары закупать  ( церковная рухлядь то налогом не облагается). Надо будет посоветовать торгашам. А че паханам, мерам, президенту можно а остальным...?А казну городскую будут пополнять бомжи на принудительных работах по выщипыванию амброзии.

Поповский бизнес.

В одном городе восстановили церковь. Маленькая аккуратненькая такая церквушечка на горочке у овражка. Когда облагораживали территорию из-под ковша экскаватора забил родник. Предприимчивый поп тут же объявил ключ чудом божиим и огородил забором. В проеме калитки уселся дьякон и с каждого возжелавшего чудотворной водицы брал по десятке на нужды храма.
Угораздило кого-то брякнуть, что водичка излечивает изжогу - и понеслось. Есть крест - нет креста - все равно с бидончиком на родничок ходили и дьякон исправно складывал червонцы в коробку.
Однажды на Пасху вода в роднике окрасилась в цвет крашеных луком яиц.
Поначалу пришедшие заопасались, но один ханурик, коему было хоть бы керосину, лишь бы холодный, рискнул. Отхлебнув из бидона, герой расплылся в улыбке и просипел "О-о-от-тягивааат". Ну что ж, бывает, может от глины покрасилось - весна, все течет. Но дьякон нашел свое объяснение - знак де свыше. Цвет-то под пасхальное яичко. Нашлись повернутые на вере бабки, устроившие ажиотаж на пустом месте. Дьякон не успевал бегать в храм сдавать кассу - население как озверело.
А ближе к ночи по улицам замельтешили "скорые" - до чертиков народу потравилось.
Начали разбираться и выяснили, что родник бил из трубы, в которую много лет назад заключили махонькую речушку. И все бы ничего, но речку приспособили под сбросной канал местной фабрики красок. Фабрика остановилась в середине 90х, а ближе к нашим временам ее кто-то купил и запустил. Вот и потекли в очистившуюся за 15 лет речку чудотворные отходы.

 

Это мелочи (по степени идиотизма). Посмотрите как на Западной Украине где-то в районном центре появилось изображение христа на стене. Любому здравому человеку понятно, что такие расплывчатые силуэты появляется  после справления мужчинами малой нужды на стену.

Но место было объявлено святым, пошли паломники, видел фото где бабки целуют эту стену :(((((((

Неет, тут в обратном порядке! Сначала - веришь в ... стены, потом - уже во все, в чем тебя хотят убедить. Религия - это фундамент для "покращань", "рук, які нічого не крали" и прочего мусора...

 Уважаемый....! То, во что верят православные христиане, записано в Никео-Цареградском Символе Веры. Не поленитесь, пожалуйста, заглянуть в православный молитвослов (раздел "утренние молитвы"). Если, конечно, Вас действительно беспокоят вопросы веры...

Вы правда не понимаете? Меня как законного жителя одного из этих домов - никто не спросил хочу я слушать колокола или нет, хочу я смотреть на смертельно пьяных верующих на пасху из своего окна или нет!

Если у вас друзья в Германии - то ответьте ЧЕСТНО - строят ли там хоть ЧТО-ТО не спросив согласия жителей??? ЧЕСТНО, а не ПРАВОСЛАВНО!

Вы правда не понимаете? Меня как законного жителя одного из этих домов - никто не спросил хочу я слушать колокола или нет, хочу я смотреть на смертельно пьяных верующих на пасху из своего окна или нет!

Если у вас друзья в Германии - то ответьте ЧЕСТНО - строят ли там хоть ЧТО-ТО не спросив согласия жителей??? ЧЕСТНО, а не ПРАВОСЛАВНО!

    "Честно, а не православно..." То, что человек исповедует православную веру, подразумевает честность в его ответах.  В Вашем вопросе есть провокация, поэтому отвечать на него я не буду. Простите.

    Что касается "смертельно пьяных верующих на Пасху", то дело обстоит как раз наоборот: верующий человек старается не злоупотреблять алкоголем (тем более в свой главный Праздник). Пьянство осуждается Церковью )))

   Вибрации колокольного звона, я слышал, гармонизируют окружающее пространство. Уж лучше пусть колокола звучат, чем сквернословие и громкая похабная музыка ))

     

К радости, пока заметил только попытки подавить и не только мою, а и свободу окружающих. Это вопросы по абортам, геям, принудительному изучению библии в школе и ряд прочих... Меня страшно бесит сам тот факт, что какая-то организация считает что имеет право излагать правила жизни для других. И это на фоне того, что все прекрастно понимают, что в этой организации далеко не самые опытные и честные люди. Меня раздражают попытки руководства церкви слиться с руководством государства, попытки обозначить христианство официальной и единственно верной религией. Раздражает двуличие попов, осознанно зомбирующих народ, прививающих ценности в которые сами они давно не верят.

Я знаю что православные, когда хотят, могут и не замечать часть слов. Прочтите внимательнее - я писал о свободе окружающих, социума в целом. Если мне довелось родится не девочкой и не пид***сом - это не значит что меня абсолютно не волнует как с ними обращаются те, кто называет себя самыми нравственными людьми. 

   Уважаемый Владимир Иванович, Вам бы только сказки писать! Только вот.. дьякон вряд ли будет сидеть "в проёме калитки". Дьякон - первая ступень священного сана и подразумевает помощь священнику во время совершения Богослужений и Таинств. Место дьякона обычно - в Алтаре,а также на солее (перед Царскими вратами), ну и на клиросе (когда у него есть время помочь хору в пении и чтении). Так что учите, пожалуйста, матчасть..

  А так.... Живо пишете, "с нервом".... Спасибо )))

 Мне все равно что там делают дьячки с попами. Я знаю одно попы это первые воры на земле. Дьчки помогают этим попам одурманивать старух и стариков. А все вы вместе наживаетесь на бедах и неграмотности прихожан. А попы ваши, пользуясь не обложением налогами церковного хламья, спекулируют на этом. Вот вы пользуетесь интернетом, а ведь это , по религиозным канонам есть бесовское. Но вам наплевать. Вы горе-церковники научились оправдывать все что угодно лиш бы разбогатеть и одурманить как можно больше народу. А свою матчасть учите сами. У меня есть более достойные занятия для нормального человека.

  Владимир Иванович, Вы называете себя нормальным человеком. Однако же, не научились элементарному уважению к людям, которые исповедуют другие взгляды, чем Вы.  Ну да ладно ))

   Я понимаю, что Вам всё равно, как Вы говорите, то "что делают дьячки с попами". Это нормально. Но если Вы берётесь писать Ваши сказки на духовные темы (из чего, кстати, следует, что Вам далеко не всё равно)), пожалуйста, будьте более точными в вопросах, касающихся церковной тематики )))

  И, наконец... Как специалист по церковной жизни и церковным правилам, укажите мне, пожалуйста, канон, по которому, как Вы изволили сказать, пользование интернетом есть бесовское )) Признаться, этим Вашим высказыванием Вы меня особенно повеселили. Благодарю ))

     

Ну, молодые тоже имеют свое мнение... тут уж вы поггорячились, а вот, что выполняет чей то наказ - ну так и "профессоры" тоже чей-то выполняют - им то зачем этот сыр-бор??? Вот, что бабки отмывают под стоительство храмов - это в точку!!! Лучше места рабочие создавали б, которые обходились бы в 100-200 тыс. в год! А они миллионы на храм потратить готовы - чего ради-то? Чтоб больше становилось идиотов-верующих? ...и так ни черта не умеет молодежь и не хочет, так им теперь еще время нужно будет, чтоб в очередной храм заглянуть и молитву прочитать (а толку то?)

  На фотке то видно, что не мнение свое он напрягает. А умничает с людьми среди которых были и профессора- религиеведы, журналистки областных СМИ и другая весьма образованная публика.  А я не уверен что он в вопросах религии разбирается настолько хорошо что бы к нему прислушиваться можно было бы. Вы посмотрите на его холеное откормленное тельце. Он нужды никогда не знал. О чем он может говорить с бедными верующими людьми? Ему плевать на них. Ему нужна церьковь отмывать грязь. А афганцы помогают ему . Подлецы.

      как только муха-Березин подкинет очередную статью о Православии,тут как тут не замедлят слететься и остальные.и каждый раз одно и то же -брызганье слюной в сторону строящихся храмов.на этот счет любителю пословиц могу напомнить еще одну-"собаки лают,а караван идет".

      а уж культура этих мух  сообразна их сущности-гадить на стены (как многим,оказывается,понятно,как выглядят разводы на стене и отчего).

    владимиру ивановичу хочется сказать отдельно:  те эпитеты,которыми он наградил афганцев,лучше всего подошли бы именно ему.

    радует во всем этом только одно-как же вас мало,злобных неудачников,судящих обо всех своей мелкой душонкой,а остальные адекватные люди понимают истинное назначение храмов в жизни каждого человека.

   Вы для меня выделили отдельную строку!!!  Вы мне льстите???

   Я согласен с вами. Я не лучше афганцев, хотя и был там. Не по своей воле. Я не хотел туда ехать. Я не окупант и не захватчик. Но я был там. И я жалею об этом. Я никогда не пользовался льготами и никогда не выпрашивал для себя больше чем имеют другие. И я не помогаю бандитам. Мне лучьше чем вам известно что творилось там, в Афганистане. И мне стыдно за то что делали руские в этой стране. Нас туда никто не приглашал. Это были мерзкие интересы правительства СССР. И я имею право награждать эпитетами  людей незаконно присвоивших звания участников боевых действий. Мы были участниками разбоя и насилия.Я знаю того кто на верхнем снимке - Сергей Жатько. Я никогда не имел таких людей в друзьях. И никогда не буду иметь. Вам, елена ника, все понятно? Потому что ваши умозаключения мне до заднего места.

Ну наконец-то кто-то заступился за храм в лучших традициях. Вот уже и мухи и злобные неудачники пошли в ход.

А караван идет туда же, куда он пришел в Европе - к пустым церквям, которые продаются просто как негодная недвижимость. Стройте, стройте!

Есть еще вопрос - а сколько храмов на квадратный километр нужно верующему человеку чтоб в душе были гармония и спокойствие?

     Уважаемый ...! Не всё так однозначно в "Старушке-Европе", как Вы об этом говорите. У меня есть знакомые православные в Германии. Так вот, одни ездят на воскресную службу за 100-150 км, другие совершают Богослужение в католическом храме (братья-католики выделяют часть помещения), третьи - в приспособленном гараже...  Почему бы не порадоваться за своих земляков-константиновцев-жителей "Юбилейного", что у них (даст Бог) будет храм "в шаговой доступности"? Лично с Вас что-то убудет??

  Я тоже сажал ))... Хочу сказать лишь то, что, если в нашем любимом сквере после постройки храма будет мало зелени, мы с Вами ведь сумеем посадить новые деревья и кусты? ) Договоримся, и я специально приеду ))

А если в нашем сквере будет мало места после постройки храма - мы с вами подвесную площадку оборудуем? 

Вы лучше приезжайте на праздники пьяных убирать, бутылки, мусор и прочие радости.

Мухи и говно - это да, - хорошо отражает общее отношение церкви к людям. 

Хотите построить церковь? Да нет претензий - найдите пустырь, какое-нибудь безхозное место - и превратите его в красивый храм - подчеркните величие своей религии "по божьему велению из гомна пулю сотворив". Я думаю тем единицам, которые ходят в храм для советов (а реальная статистика - более 90% ходят в церкви исключительно по обычаю и ради присутствия) не проблема и пройтись, и проехать... В религиях поприличней современного христианства, люди месяцами путешествуют к храмам за ответами.   

Нет же - правящая религия знает не только почем души, но и разбирается в цене недвижимости. Вероятно, они и исследования по человекопотокам проводят - в лучших традициях супермаркетов. Может, потому и не хотят на пустырях церкви открывать, рассуждая: "Ну - ведь никто же далеко ходить не будет ради открыток, парафина и песен"...

Вместе со всем, церковь, как бизнесструктура, достойна уважения - есть и коммерческая хватка (хоть и отстают, как и все, от Европы с Америкой), и обширная "семья" со своими понятиями, и хозяин страны с ними считается - истинный грех в том, чтобы этим не воспользоваться для расширения влияния.

Ври, зарабатывай, укрепляй "семью", если будут проблемы - скажи что ты действуешь от  Моего имени - не помню, какие там были остальные заповеди?...

   Уважаемый ...! Вы забыли Заповеди... Очень жаль. Могу позволить себе напомнить Вам.

     Десять Заповедей (книга Исход, глава 20)

  1. Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
  2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
  3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
  4. Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.
  5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
  6. Не убивай.
  7. Не прелюбодействуй.
  8. Не кради.
  9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
  10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

     Десять Заповедей можно "уместить" в две: 1) любовь к Богу; 2) любовь к ближнему.

Это "стандартный", древний вариант... имеет ли он что-то общее с современной церковью? В современности мы можем наблюдать и другие заповеди, например:

11) Голосуй за ВФЯ!

12) Не ври, но совравши, прибегни к фотошопу, дабы вранье не покинуло стен обители и не стало доступным быдлопастве - к сожалению, там не все дебилы, могут и заметить.

13) Не кради, а укравши - говори что это мой божий дар.

14) Никаких бесплатных обрядов, Бог любит бабло и не любит тех кто демпингует на отпевании.

15) Люби ментов и власть, обычные люди - грязь и божий расходный элемент.  

16) Ездить на плохой тачке - божественное западло - стремись к иномаркам.

17) Бухай, ругайся - главное не попадаться. Журналистов гоняй - они эти таинства раскрывают перед толпой.   

18) Если в храм зашел премьер министр - в жопу молитву - поприветствуй его, поласкай перед электоратом.

19) Содомируй сирот, во избежание проблем с их родителями.

 

 

П.С.: я ничего против христианства или других религий не имею. Хочешь верить - верь. Но существующая церковь и большинство ее представителей настолько дискредитировали себя, что должны зарыться под землю лет на 200 и переосмыслить. Можно использовать старые норы под Киевом и Святогорском.

Но прийдет время Страшного суда или просто человек умрет - тогда надо быть готовым ответить за свою свободу, и то как ей распорядился.

Я сильно сомневаюсь что количество "домиков" и "зачетов" будут важней совершенных грехов. Господь не бухгалтер- дебет с кредитом не сводит.

   Николай П. вы фанатично настроеный бес. Девять из десяти заповедей так называемого бога были впервые изречены царем Киром ( царь Кир правил за две тысячи лет до рождения Христа). Это он ввел эти законы когда завоевывал Азию.  Читайте историю а не только библию.

   Владимир Иванович, вот уж не ожидал от Вас таких эпитетов )) Не считаю нужным оправдываться перед Вами, но поверьте, что я достаточно свободный в своих взглядах и лояльный в своём общении человек. Чего, судя по Вашему тону, нельзя сказать о Вас ))

     По поводу истории... Десять заповедей были даны израильскому народу через пророка Моисея. Времена его жизни датируют 15 - 13 веками до Р.Х. Царь Кир Великий правил в 6 веке до Р.Х. Как Вы видите, нетрудно посчитать, что было первым: курица или яйцо... )) 

Сучасний український письменник В’ячеслав Шнайдер в оповіданні «Восьма заповідь» писав:

«А тої ж ночі, коли я згодився на крадіжку картоплі, мені приснився сумний Спаситель. Хочеш – вір, хочеш – не вір: сам Ісус Христос, зажурений і співчутливий, постав переді мною. Християнином я ніколи не був, але він мені завжди подобався. Говорив Ісус чистою українською мовою. – Господи, – заволав я, – я вкрав!

- І що? – сказав він.

- Та це ж заповідь! – простогнав я. – Заповідь «не кради»!

- Сину, – сумно зітхнувши, мовив Ісус, – хіба ти не знаєш, що я відмінив цю заповідь для ваших місць?».

    может быть,присутствующим здесь и смешно такое слышать,но многие люди довольно часто обращаются к священникам не только тогда,когда надо покрестить-обвенчать-отпеть,а и просто за советом и поддержкой в жизненных  ситуациях. а какие душеспасительные разговоры может вести настоятель храма,если для того,чтобы он отпел на кладбище покойника, его пересаживают из одного автомобиля в другой,не давая даже вернуться в храм. так было в 90-х годах,когда хоронили мою бабушку,и храм был один на город.и такие же добрые люди,как вы,наверняка возмущались тем,что у попа даже нет времени их выслушать,потому что только и знают-требы несут.это я к вопросу о количестве храмов.

Не знаю, кто и по поводу чего возмущался в 90-е - я стараюсь говорить от своего имени и высказывать свое мнение. Я услугами попов не пользуюсь.

А к количеству попов - объясните, а разве должен быть храм на каждого попа? Или без личного храма служение им не служение? Увеличивайте количество попов, а не построек, кто против???

Но часто, насколько я знаю, храмы православные строятся под ОДНОГО попа, т.е. один настоятель на 2-3 храма случается.

Как с этим у нас кстати?

Еще вопрос - и обязательно ли строить храмы в таких местах как скверы и т.п.? Возмущение народа обычно вызывает ведь на 80% именно тот факт, что стоятся храмы часто в тех местах, в которых и без храма все хорошо. Мало пустырей?

   насчет места в сквере-его выбрали инициаторы строительства храма--"афганцы",кстати,такие же граждане,как и вы,а разрешение на стройку дали депутаты на сессии горсовета,какие претензии к священству?

 

     что касается "даешь каждому попу по личному храму",то ситуация такая: священник является настоятелем нескольких храмов из-за нехватки кадров с одной стороны и желания людей иметь храм на своем поселке-с другой.

 

    думаю,что сквер только выиграет от того,что на его территории будет храм,по крайней мере,там будет всегда убрано,и памятник,опять же,будет присмотрен.

1. Все верно, но свящество может и отказаться от места, пожалев деревья и сквер. Другой вопрос - что это мягко говоря не первый и не последний сквер в новой истории православия.

2. Вы сами себе противоречите - то говорите, что священников не хватает и храмов надо больше, а потом оказывается, что увеличение количества храмов - озвученную вами проблему не решает... На счет каждров - церковные вузы выпускают достаточно и много больше, чем нужно. А попы-сетевики появляются благодаря своей жадности.  Говорить в этом случае, что кадров не хватает, это тоже самое что говорить, мол сеть магазинов у ЧП Иванова появилась потому-что нет людей, которые хотят иметь свой магазин, вот и приходится ему за всех работать.

3. А кто будет убирать сквер?

 

[quote=TheGadfly]

1. Все верно, но свящество может и отказаться от места, пожалев деревья и сквер. Другой вопрос - что это мягко говоря не первый и не последний сквер в новой истории православия.

2. Вы сами себе противоречите - то говорите, что священников не хватает и храмов надо больше, а потом оказывается, что увеличение количества храмов - озвученную вами проблему не решает... На счет каждров - церковные вузы выпускают достаточно и много больше, чем нужно. А попы-сетевики появляются благодаря своей жадности.  Говорить в этом случае, что кадров не хватает, это тоже самое что говорить, мол сеть магазинов у ЧП Иванова появилась потому-что нет людей, которые хотят иметь свой магазин, вот и приходится ему за всех работать.

3. А кто будет убирать сквер?

не вижу никаких противоречий. во-первых,никто из священников не выбирает сам место свего служения,а получает указ от правящего архиерея,и если священник является настоятелем 2-3 храмов,то это говорит о нем,как о мудром духовнике и опытном строителе,готовом взять на себя бремя стройки и донести его до конца.

    а высказывания о том,что будучи настоятелем 2-3 СЕЛЬСКИХ приходов,священник обогащается,говорит об абсолютной безграмотности в данном вопросе говорящего.

   сквер буквально вчера убирался рабочими-строителями храма,в дальнейшем этим будет заниматься приход. 

 

[/quote]

1. Вы сами читаете, что пишете? Т.е. количество попов сама церковь делает меньше, чем нужно людям, строит пустые храмы, потому-что один - наимудрейший? :)

2. А кто сказал СЕЛЬСКИХ???

3. Я не знаю, что такое приход. Поясните конкретнее, пожалуйста, кто будет убирать и весь ли сквер.

" если священник является настоятелем 2-3 храмов,то это говорит о нем,как о мудром духовнике и опытном строителе"

или как о лояльном воре, способном из стройки вытащить немного денег для руководства.. 

Уважаемая Елена, ответте пожалуйста на вопросы:

1. Если афганцы граждане и имеют права, то кто защищал права окрестных жителей? Или они менее граждане?

2.Почему служение выливается только в строительство храмов и монастырей? Почему нет православных больниц, приютов,дет.садов и т.д.?

3. А какой смысл иметь на поселке храм если он закрыт из-за отсутствия священника ( он то уехал на отпевание или еще куда)?

Мы говорим об упадке духовности, но работать с людьми, именно нуждающимися в направлении и воспитании не желаем. Неприбыльно?

По поводу злобствования, если бы священники (особенно высшие) не демонстрировали алчность (дорогие часы,мерседесы и т.д.) доверие было бы больше и сопротиления строительствы храмов меньше.

Но люди начали относиться в храмам, как к коммерческим объектам.

 

 

 

 

[quote=Genryh13]

Уважаемая Елена, ответте пожалуйста на вопросы:

1. Если афганцы граждане и имеют права, то кто защищал права окрестных жителей? Или они менее граждане?

2.Почему служение выливается только в строительство храмов и монастырей? Почему нет православных больниц, приютов,дет.садов и т.д.?

3. А какой смысл иметь на поселке храм если он закрыт из-за отсутствия священника ( он то уехал на отпевание или еще куда)?

Мы говорим об упадке духовности, но работать с людьми, именно нуждающимися в направлении и воспитании не желаем. Неприбыльно?

По поводу злобствования, если бы священники (особенно высшие) не демонстрировали алчность (дорогие часы,мерседесы и т.д.) доверие было бы больше и сопротиления строительствы храмов меньше.

Но люди начали относиться в храмам, как к коммерческим объектам.

 

         В УПЦ МП (в частности,на Донбассе) есть почти все,о чем Вы говорите:и дом престарелых при монастыре,и духовно-просветительский Центр по работе с молодежью(кстати,1 июня будет проводиться акция против абортов),и Центр помощи алко-и наркозависящим,и храмы в местах заключения.в каких из перечисленных выше случаев можно,по Вашему, извлечь выгоду?

    храмы в городе  с присутствующими в них священниками открыты каждый день до 13-00,а если священник уехал на отпевание,так на то он и священник :) всегда можно минут 40 подождать.

На сотню пустых храмов у них даже дом престарелых есть, ты понимаешь.

Только если сравнить с больницами, то МинЗдрав хоть не строит под каждого участкового педиатра свою поликлинику, которая закрыта пока он на вызовах.

Как вы думаете в чем наш город больше нуждается? в 5м- 6м храме или подобных заведениях?

И почему именно такой режим работы?

Получается верующий человек не должен работать? У нас в городе нормалльный режим работы с 8 до 16-17 часов.

Кстати по виду храма можно судить о приходе. Если у нас в Новоселовке нет "мецената" то и храм - переделка из кинотеатра с газовым балоном вместо колокола. И вера не страдает.

Культура правда умерла вместе с кино, дети теперь общаются в остановках, ну так ради святого дела...

  Уважаемая Елена Ника! Согласен с Вами, что сквер только выиграет от того, что там появится Храм! Я родился и вырос в городе Константиновка. Жил по улице Циолковского, в 21 доме. Ходил в 3 школу. Играл в футбол на том самом поле...В этих "краях" живут  мои знакомые, соседи, друзья.  Как было бы здорово, если бы в этом районе появился Храм!!! Помощи Божией строителям, благоукрасителям, прихожанам храма! А отцу настоятелю - терпения и мудрости!

  Я не ратовала за то,чтобы увеличивать количество храмов,я писала,что это желание людей--иметь храм на своем поселке,в своем микрорайоне.И храмы строятся именно для людей,зачем же их выносить на пустыри и за город,как вредное производство?(хотя два прекрасных храма,являющихся "лицом" нашего города,выстроены именно на пустырях--это я к тому,что священники-не"плохие дяди",желающие сделать "бяку" в местах,облюбованных жителями для отдыха). Не секрет,что половина прихожан любого храма составляют люди пожилые(и не потому,что "темные" и "забитые",а потому,что прожили жизнь,и во многих жизненных ситуациях видели над собой Промысл Божий,а не горделиво думая,что из всяких передряг выбрались лишь благодаря себе),и именно для этих людей поездка в отдаленно-находящийся храм-брешь в бюджете,да и физические возможности таких людей,к сожалению,часто ограниченны. Бывая в Белгороде,неоднократно видела,как утром,перед работой или учебой,молодые люди заходили в храм помолиться,всего лишь на несколько минут,но,значит,им это было нужно?почему же жители нашего города должны быть лишены этой возможности?

Жители города такой возможности уже не лишены. Вы правы - 2 храма построены на пустрырях. А вот третий в лучшей православной традиции на и без того брагоустроенном месте. В нашем городе достаточно мест, чтобы строить и ничего не ломать.  Но они ломают.

И желание иметь храм у себя в районе - это может быть и хорошо. Но с этим храмом что-то не так. Инициаторы - афганцы, которые живут скорее всего в разных районах, спонсор-строитель - Мегатекс, живет в Донецке. 

Получается, что ни заказчик ни исполнитель в этом сквере не гулял, и звон колоколов весь год слушать не будет. Где здесь интересы жителей.

Хорошо, давайте по честному - собираем всех пожилых в микрорайоне и спрашиваем:

Товарищи, строим новую церковь вместо сквера, или купим на эти деньги в местную поликлиннику новый аппарт ЭКГ?

 

Думаю что церковь зафиксирует массовое превращение бабушек из "благодарной паствы" в "темное дьявольское отребье", которое и слушать не надо, тем более что бог послал в помощь немного крепких ребят.

 

[quote=_Mr. Grabovskiy_]

Хорошо, давайте по честному - собираем всех пожилых в микрорайоне и спрашиваем:

Товарищи, строим новую церковь вместо сквера, или купим на эти деньги в местную поликлиннику новый аппарт ЭКГ?

 

Думаю что церковь зафиксирует массовое превращение бабушек из "благодарной паствы" в "темное дьявольское отребье", которое и слушать не надо, тем более что бог послал в помощь немного крепких ребят.

 

[/quote] Ошибаетесь!не такие пожилые люди глупые и меркантильные,и уж лучше молодых понимают,что,кроме больного тела, в исцелении нуждается больная душа--и это в первую очередь.а молиться им где,за таких детей,как Вы--у аппарата ЭКГ? а ведь душа материнская болит за любого ребенка,особенно,за мятущегося.думаю,что многие из прихожан решили для себя этот вопрос--умереть больным,но сохранившем веру и любовь,чем жить здоровым безбожником.и,пожалуйста,не передергивайте мои слова--я совсем никого не призываю не лечиться и умирать по команде "за веру и отечество!"

 И самое главное--все эти посты пишут люди,которым храмы мешают не в сквере, А В ЖИЗНИ.а  поскольку время сейчас не такое,чтобы сносить храмы,как раньше,то они вроде бы и не против...но где-нибудь там... на пустыре...за городом...чтобы не видеть и не слышать.об этом есть хорошая(в прочем,плохих у него и нет) песня у Талькова - "Россия".Послушайте,может,чего напомнит...

    в  дальнейшем обсуждении "проблемы" не вижу смысла,поскольку проблемы,как таковой,не существует вовсе (за исключением вечной борьбы безбожников с верующими,но и тема ведь не про это).просто хотелось,чтобы людям,читающим этот материал,Константиновка не представлялась городом "победившего безбожия".

                                                   с уважением ко всем ЕленаНика.

   

На данном этапе - Константиновка - это город победившего мракобесия, радуйтесь.

Но я надеюссь, что недолго осталось мракобесам в рясах грабить народ и плевать на гражданские права.

И захватить сквер полностью, как они собираются, народ, я думаю, тоже не даст. Знаем мы эти ваши "уборки" - 2 месяца поубирают, 3 дерева посадят и будут бешеные православные старухи гонять мамаш с детьми, которые не так одеты, не так ходят, не там сидят и т.п. 

вот возьмите и опросите - и обсуждать действительно будет нечего. И люди не хотя церквей не потому что безбожники, а потому что знают - основные безбожники и управляют церковью.

Моя борьба не направлена против верующих, это борьба против конкретной хамской организации в которой работает множество недостойных людей - христианской церкви. 

Повторюсь - к  вере и религии у меня никаких претензий.  

По Талькову. Ах, если бы он был жив, как бы прошелся он по часам патриарха, по пузатым попам и рейдерским захватам.

А по поводу сознательного выбора смерти от болезней, но в вере... Какая жуть! Как я рад, что мои старики боролись за жизнь, думали о жизни, жили для себя, для детей и для внуков, дарили радость общения с ними, до последнего сохраняли оптимизм, здоровый рассудок и ушли внезапно; а не посвятили четверть своей жизни приготовлениям к смерти и сознательномо приближению своего конца.

 

есть пустырь возле 6й школы, есть возле АТБ, если напрячься еще можно мест понаходить.

И зачем его выпятили перед стеллой? Неужели нельзя было его разместить за пямятником, ближе к 3й школе?

Вы что не знаете? Это старая средневековая христианская традиция - храм должен быть или выше или больше или в лучшем месте, чем любая светская постройка.

В средние века вообще запрещали строить выше, чем храм...